德国思想对中国的影响与启发

　　　凤凰卫视2009年9月12日《世纪大讲堂》节目：德国思想对中国的影响与启发
　　　　以下为文字实录：
　　　　王鲁湘：本世纪之初，对中国思想界而言，哈贝马斯的访华无疑是最重大的学术事件之一，有人把他的这 一次访问视为德国思想界，开始在中国寻找试验田，那么一晃8年过去了，今天我们反思，哈贝马斯的理论对于当 代中国思想界到底产生了哪一些影响，民族国家在走向世界一体化的过程中间，究竟会产生哪一些文明的冲突。有 关这些问题，我们非常荣幸地邀请到了著名学者，北京师范大学教授曹卫东先生。
　　　　曹卫东，北京师范大学教授，毕业于北京大学德语系，曾在法兰克福大学留学深造，主要从事德国思想史 ，法兰克福学派，及东德文化关系的教学研究工作，在过去的十几年中，他翻译了大量的德国法兰克福学派的学术 著作，特别以翻译哈贝马斯的著作知名，2008年曹卫东教授荣获德国翻译界最高奖项之一文学之家德嘉银行奖 ，这也是该奖首次授予中国人。以此来表彰他对中德文化交流所做出的贡献。
　　　　王鲁湘：我和曹卫东先生曾经同时在北大读书，80年代，那个时候我就觉得很奇怪，就是在80年代我 们在北大的时候，其实哈贝马斯这个名字对我们知识界是非常陌生的，可以说在整个的80年代，中国思想界这一 个风起云涌、大量地在吸收国外的一些新的思想成果的时候，哈贝马斯并没有进入我们中国知识分子，特别是青年 知识分子的学术视野，但是到了90年代以后，突然哈贝马斯这个名字，就在中国知识界变得广为人知，那么怎么 会是这样的呢，就是为什么他在80年代不能进入中国学术界的视野，在90年代却声誉暴起呢？
　　　　曹卫东：我想大概有三个方面的原因，第一个我们知道，就进入20世纪90年代，不管怎么说，中国出 现了一次很大的转型，那么这个转型的一个最大的特点就是快速的跟国际社会接轨，那这个接轨的过程当中也同样 体现在思想上。第二个因素我们知道，有一个很关键的，就是不管怎么样，哈贝马斯的思想通常会被我们贴上一个 很显著的标签，就是认为他是西方所谓的后马克思主义的一个，现代的形态，所以这块也利于我们来接受他。第三 个大概有一个很客观的原因，我做了大量的翻译。
　　　　王鲁湘：那么在中国和西方的这一个多世纪的来往中间，有一个很奇怪的现象，我们会发现，英国，后来 是法国，俄罗斯，再后来是美国，对中国的影响好像很直接，我们常常会有意无意地忽略到德国，但其实当我们自 己沉下心来仔细一想，发现德国国家对我们极其地重要，比如说马克思，恩格斯，我们这一代人当时学哲学，肯定 是言必提黑格尔，然后我们搞文学的人肯定言必提歌德和席勒，海涅，因此有人说可能中国和德国之间的这样一种 历史处境，包括某些文化的性质，都可能比其他的西方国家具有更多的相似性，是这样吗？
　　　　曹卫东：其实要说西方各个国家，对中国的影响的话，德国的影响还是最大的，中国跟德国还有其他一个 特殊的方面，就是你刚才说的，我们在文化发展，在社会变迁，特别是在国家建设方面，有很多的相 似之处。
　　　　我把它总结为是两个后发国家如何实现现代化的问题。因为我们知道，当时在整个欧洲语境当中，相对于 英国和法国来讲，德国其实是个后发国家。当英国和法国完全已经实现所谓的现代化的时候，德国还是一个四分五 裂的一个封建君主制的这么一个小国，所以在这种情况下，它的实现现代化的冲动应该说代表了很多后来所谓的后 发国家的一种欲望。在这个意义上，跟我们有很大的相通之处。
　　　　王鲁湘：那么这个，哈贝马斯所代表的法兰克福学派，对于现代性，对于这个公共领域做了很多的研究。 我们现在也是在拼命地要实现自己的现代化，在追赶现代化，那么对什么是现代化，我们当然必须借他山之石，是 吧，甚至在很多情况事实上，要用他者的眼光来进行界定。那么，他的这些理论对我们现在构建和谐社会有什么启 示么？
　　　　曹卫东：西方的理论到中国，是不是真的有多大的借鉴作用，那可能是一个次要的问题，最关键的问题， 现在出现了一个很大的悖论，我们知道整个法兰克福学派，你假如可以把它看作是一个现代性批判理论的话，和我 们刚好形成了一个悖论，就这个他者是一个先行一步的他者，也就是说当我们在追求现代性的时候，它们某种意义 上超越了现代性，在批评现代性了，就说我们想要得到那个东西，是人家现在在批判的这个东西。
　　　　王鲁湘：那么这个东西，这使我想起一个问题，就像我们在五四时期接受马克思的时候是一样，马克思是 以批判工业化而被我们所接受的，现在的法兰克福学派，以批判现代性又被我们接受。
　　　　曹卫东：这可能就是中国目前处于社会转型中的这种两面性所决定的。
　　　　世纪之初，德国思想界为何如此关注中国？中德之间有着怎样相似的历史处境？民族国家世界一体化过程 中，会产生哪些文明的冲突？哈贝马斯的理论对构建和谐社会有着怎样的启示？
　　　　曹卫东：我本期主要演讲的内容分成四个方面，首先我们先给大家讲一讲在这个世纪之初，为什么德国思 想一下子那么快地进入中国，第二个我们会给大家介绍一下哈贝马斯理论的，主要的关键词，第三个是来讲一讲， 哈贝马斯对我们究竟有哪些启发。最后我们想简单地说一下，中国当下在接受德国思想的时候，到底面临怎样的一 些困惑和尴尬。那么我们知道，德国思想对中国到底是不是真的有用，10年前的时候，我跟景德祥老师几乎是在 同一个地方，也是在曼海大学的时候，我碰到一个德国年轻人，我们一起买书，他发现我买的全是法兰克福学派的 书，他就问我，你现在还在研究法兰克福学派呀，我说对呀，他说快别研究了，这些我们早就不用，都过时了，所 以说德国思想在德国本土遭遇的这一些尴尬，跟我们今天再重新来思考它，对我们到底有怎样的一个启发，我想这 是我们本期要来进一步深入探讨的问题。
　　　　我首先先给大家介绍一下，德国思想家最近对中国的这种关怀的热度是超过我们的想像，那么在短短几年 当中，几乎所有德国一流的思想家都来过中国。这里面我们单纯从哲学家来讲，我举四个：一个是哈贝马斯，一个 是斯洛特.迪杰克，一个是贝克，就是写《风险社会》的那个，最后一个是霍费，那么这四个哲学家应该说，代表 了当代德国哲学研究的最高水平。他们几乎是在同一时间来到了中国，在对中国的这种热情，应该说是出乎我们的 预料，而且他们在中国所做的这个报告，有一个共同点，这个共同点到底在哪呢？我们可以来看：第一，都十分关 注中国的现实发展，这是前所未有的。我们去看看之前德国的思想家，基本上对中国关注的不是像我们所想像的那 样，中国真正我们后面要讲到，在他们眼里是一个乌托邦，但是这些思想家，更加关注现实中的中国，而且他们普 遍都认为，中国的发展不单对世界有好处，对德国的思想更有好处。所以我们看到他们来四个人，谈的关键词是三 个：第一个是康德，我们知道这是德国思想的，永远的出发点。第二个是全球化，在全球化时代我们如何共建一个 全球主义或者说世界主义的这么一个视野。第三个叫文化间性，也就是如何使得过去这些相互彼此来往不多的、不 同文化之间，真正建立起一个关联性，这是他们的三个关键词。那么如果我们把这三个关键词概括起来，我们可以 用一句话来形容，所有这些德国思想家关注的概念也好，范畴也好，他们其实是一个叫做超越中心主义和相对主义 。
　　　　风靡中国的哈贝马斯热，终究难挡对其片面的理解，文化认同日益艰难，民族国家如何应对挑战？世俗社 会和神圣世界之间有着怎样的矛盾？
　　　　我们来看哈贝马斯思想，我们知道现在研究哈贝马斯在中国，有一个叫哈贝马斯热，我到我们国家图书馆 去搜索了一下，10年，也就是这10年，那么中国大陆以哈贝马斯作为选题，来撰写博士论文和硕士论文的一共 有多少呢？一共有65本，其中博士论文是30本，硕士论文是35本。大家可能觉得，绝对数量并不是很多，但 是你要知道，是面对一个我们相对来说非常陌生的思想家，而且他的最主要的著作，虽然已经有了大量的翻译，可 是有相近一半，目前还没有翻译，所以在这种情况下出现这么多的研究的论文，应该说，我想连西方人都会感到震 惊。所以说现在这个哈贝马斯热一点都不过分。但是呢，哈贝马斯热遮盖不了我们对哈贝马斯目前理解的这种片面 性，比如说，我们到目前为止对于哈贝马斯自身的思想定位，到底怎么来确定？没有一个统一的说法。每个人都抓 住他一个方面，我每次看到这个杂志上的研究哈贝马斯的论文，我都会想起那个故事，就是《盲人摸象》，我自己 个人是把哈贝马斯的思想概括为一种现代性批判，那么刚才在和王老师讨论的时候，也已经提到了这一点。这也是 他一个非常鲜明的立场，也就是跟所谓的后现代主义，或者说后结构主义，不共戴天。这我们都知道，对整个过去 的理论的发展的过程有个了解的话，那么这种所谓的现代性批判到底表现在什么方面？第一在思想层面上表现为后 形而上学，主要是用于理性批判，这是第一个。第二在政治层面上表现为后民族结构，主要是用来批判政治。第三 个在社会层面上表现为一种后世俗社会，主要是对现代社会进行系统的清理，所以这三个不同层面，我们知道任何 一种思想你要是发挥你的有效性的话，必须在两个层面上进行穿透，一个是在政治层面上，一个是在社会层面上， 所以我们看到哈贝马斯的思想基本上是以这三个"后"上构成了三位一体，以后形而上学，同时穿透现代国家和现 代社会，成了所谓的后民族结构和后世俗社会。
　　　　后形而上学肯定是针对这个形而上学而言，在哈贝马斯论里面，形而上学到底指什么呢？很简单就是指意 识哲学，就是指语言哲学转向之前的意识哲学，而且他认为这个意识哲学主要涉及到三个概念，第一叫统一性思想 ，第二叫唯心论，第三个是一个非常顽固、非常强大的、所谓理论优先于实践的这个传统，那么经过语言学转向之 后，他认为这三者在西方都已经被彻底地解构，转向另外一个层面，这里面具体表现为通过对这三者的批判，集中 到对理性的批判。那么对理性批判表现的一点就是要对理性进行定位，把理性重新定位到什么地方？其实就是定位 到一个语言共同体当中，所以我们看到这里面对理性的批判很快转换成了对语言的批判，而且呢，语言的批判集中 体现在对语言在人与人之间的具体运用的批判，按照哈贝马斯来说，就是，他所关注的语言不是过去传统语言学所 关注的说，语言用来表意，而是关注的是，语言如何用来做事？那么语言真正的功能在什么地方？真正的功能在语 言形式，这个形式的目的是促成，人与人之间的交往。这是后形而上学思想，最关键的一个内容，那么后民族结构 ，也就是在政治层面上，它的核心到底是什么？它的核心是两个，第一叫民族国家批判，前面我们已经提到了，我 们知道现代国际政治的主体，是民族国家，而这个民族国家其实是一个现代化的产物，第二个是世界大同主义批判 ，这是哈贝马斯后民族结构要关注的两个核心范畴。
　　　　那么民族国家按照哈贝马斯来讲有五种：一种是从国家到民族，这里面最典型的是法国、英国，以及美国 ，就是先有国家再有民族，第二种是从民族到国家，就是先有民族后有国家，这里面包括德国和意大利，第三种是 叫后殖民的民族国家，这主要是亚非拉殖民地的国家，第四种叫后集权的民族国家，这里面包括前苏联和前南斯拉 夫，分解之后产生的一些民族国家，最后一个叫非常悖论，叫前现代的民族国家，主要是指中国，前面四种他认为 这里面出了最大的问题的是第二种。
　　　　从民族到国家，大家知道这些国家后来都出了事，出了什么事？法西斯主义，都是从这出现的，就是当他 先有民族，而没有国家载体的时候，很容易出问题。那么民族国家作为一个政治实体，它存在的功能到底在于什么 地方？传统社会向现代社会转变之后，我们面对的最大的一个问题，就是我们如何实现社会一体化，也就是我们人 与人之间的这种团结感，靠什么建立起来？那么在前现代我们有很多，比如在西方是靠宗教，那么在我们中国是靠 相同的，所谓的儒家思想或者说道家思想等等，这套传统文化的资源，但是你的社会在现代转型过程当中，都是以 打破传统为代价的，在这个时候这些传统的资源不足以再作为你社会一体化资源的时候，在这种情况下你靠什么手 段，来把大家再统一起来、再团结起来、再凝聚起来。这个时候我们知道，政治认同和文化认同发挥了不可替代的 作用。也正是在这样一个背景之下，民族国家诞生了，那么民族国家出现之后，面临两种挑战，第一种是内部的多 元文化的挑战，第二种是外部目前越来越强势的所谓全球化的挑战。
　　　　那么这两种挑战我们都能看得很清楚，多元文化的挑战，我们知道你要把大家凝聚起来，要靠一种共同的 文化认同，但是随着社会文化的多元化，这种共同的文化认同建立越来越困难。特别是所谓的少数文化。那么全球 化就更加清楚，全球化使得我们现在这种国与国之间的边界的相互渗透，在文化层面上的相互渗透，在其他层面特 别是在经济层面上的相互渗透，变得让你越来越不可以确认。所以这种情况下，那么民族国家到底怎么办？这是哈 贝马斯思考在后民族结构当中思考的一个问题。所以他提出一个是要扬弃民族国家，也就是说在保留民族国家继续 作为国际政治主体的前提下，建立一种新的所谓没有世界内政的或者没有世界政府的这样一个世界新秩序，这种世 界新秩序更多的是要发挥一些，超越民族国家的那样一些组织的作用，这些组织当然他哈贝马斯强调必须只能作为 民族国家的一个补充，而不能取代民族国家。这是哈贝马斯的第二个所谓的后民族结构。那么第三个在社会层面上 是所谓的后世俗社会，这我们在前面，这个我想更多的是指西方社会，我们知道西方社会在现代性转变的时候，它 发生了一个很大的问题，叫世俗化。
　　　　这种世俗化主要是告别了中世纪的宗教信仰传统，而且是越世俗化越好，所以解神圣化、解神话化为目标 的这样一个世俗化的过程，那么在这里面呢，在整个发展的过程当中，出现了一个非常严峻的问题，就是所谓的知 识和信仰之间的对立，这个问题，在很长一段时间其实是被遮蔽了，被遮蔽的原因就在于世俗化一路凯歌，与这种 现代科技发展为代表的这种世俗化的思想成果取得了绝对的胜利。
　　　　但是到了9.11的时候，把这个问题又重新提出来了，就是人们都在探讨9.11为什么会发生？这个 时候哈贝马斯提出了一个非常重要的观点，他说：9.11出现的背后根本的原因在于，世俗世界和所谓的神圣世 界之间的矛盾，或者说是知识和信仰之间的一对冲突，所以在这个基础上他开始，对所谓的启蒙传统，以及西方宗 教传统进行反思，他认为两者其实都应该意识到自己不是绝对的，都是有自己的界限的，他说哲学上启蒙哲学的很 多范畴，包括塑造了西方当代社会很多认同的那些范畴，比如说责任、比如说自主性、比如说这个解放、比如说实 现、比如说个体、比如说共同体，所有这些范畴他认为都和西方前现代的宗教思想有着紧密的联系，那么在这种情 况下，就存在着一个知识和信仰之间如何相互重新开放，重新学习的可能性，这是后世俗社会关注的一个核心内容 。那么我们对哈贝马斯的思想做这三点的概括，是试图从这三点当中，找到对我们有启发的这样的一个意义。当我 再回过头去做一个反思，对中国20世纪思想的这个历史，做一个梳理的时候，我发现德国的哲学人类学对中国影 响之深刻，可以说是超过了任何一个国家。
　　　　西方对东方的了解是否只是想象和虚构？这其中暗含了怎样的中西二元对立？哈贝马斯的理论能否穿越网 络公共空间？德国思想在中国的繁荣，面临着怎样的尴尬？
　　　　现在我们再来看德国思想对中国的影响，我们只能是以点观面，那么我们通过哈贝马斯的理论我们来看， 我想至少我们就可以分成这三个层面：首先在思想层面上，我想对我们的启发表现为对所谓的西方主义的批判。第 二个是在政治层面上，对我们的启发表现为民族主义的批判。第三个在社会层面上，对我们的启发表现为：个人主 义的批判。我们知道这个西方主义大家知道是相对于所谓的东方主义而言的。大家都知道有一个很了不起的人物叫 赛义德。写了一本著名的书叫《东方主义》。那么里面核心的观点就是认为西方人关于东方所有的知识都是一种想 象，都是一种虚构，而且这种知识建立的过程体现了西方的一个权力化的过程,cheap polo shirts，就是我们面对西方的时候，我们是怎么样对待西方的？我们今天有一种非常简单的方式，叫所谓的中西二元对立 。我经常跟他们开玩笑讲，我说：什么叫"中"，我们姑且还能回答的了，其实我们也很难回答，因为这里面存在 一个时间上的错位，传统中国还是现代中国。
　　　　而我们面对"西"的时候，那就更复杂了，是时空上的双重错位，但是我们现在已经形成了一个模式，就 凡是言必称中西，这里面其实是一种二元紧张心态的表现，那么这里边这个表现就是我们总是要确定西方是中心， 我们是边缘，然后通过向西方靠拢，我们尽快地进入中心，中国人现在很大程度上形成了一种所谓的西方主义的观 念，推荐一本书大家如果有兴趣去看，玛格雷特他们写的一本书就叫《西方主义》，在敌人眼中的西方。他们主要 是分析非西方特别是东方，那它主要是分析中东那一带，我想这个暗含着包括社会主义中国，他们在对西方文化的 这种偏见，对西方文化的这种理解，这里面主要有这么几个表现。