记者专拍公车私用续：曾遭被曝光者电话辱骂

“河南专拍哥”吕建福

　　■ 对话动机

　　近日，“河南专拍哥”吕建福被网友热议。3年来，吕建福随身携带摄像机，在河南省会郑州及省内多个地市 ，拍下数千张(段)公车私用、违章的照片或视频，并通过电视台和网站等途径，予以曝光，促使数十名公务员被 处理，他因此被称为“河南专拍哥”。

　　吕建福曾多次与被拍者在街头发生冲突，但至今，每遇到一辆“霸道公车”，吕建福说，他就会拿出摄像机， 迎面而上。

　　■ 对话人物

　　吕建福

　　46岁，网名“垃圾耙子”，河南省泌阳人，曾当过5年海军，现在是电视台DV通讯员。

　　“凭啥开公车就可以欺负人？”

　　新京报：你怎么想起来拍摄“公车私用、违章现象”的？

　　吕建福：我拍，是因为他们太欺负人了。谁要是能开上公车，挂上一个牛一点的牌照，马路就像容不下他们一 样。交通法规不放在眼里，行人车辆不放在眼里，红绿灯、交警也不放在眼里。我只是想问问他们：你们凭啥这样 ？

　　新京报：你3年前就开始拍，是不是当时有什么事情触动了你？

　　吕建福：2007年，有一次我路过(郑州市)东太康路，看到一辆奥迪公车，在跟一条路上的车顶牛。那条 路是单行道，奥迪不管，就是逆行，结果把路给堵了，大家打电话喊交警过来。

　　车里的人牛得很，交警说，请你把车倒倒，给大家让条道。那人说，我这车没倒挡，不知道咋倒 。

　　结果没办法呀，几辆公交车等不及，只好从其他地方绕行，车上那么多群众，都又气又恨。我就在想，凭什么 他们开个公车，就可以欺负人？

　　新京报：以前你没发现过公车欺负人？

　　吕建福：当然有，见得太多了。那次太过分，我想了好久，决定以后遇到违章的公车和公务员就拍下来，让人 们评评理。

　　新京报：没有人会认可公车违章，不过，大家似乎都习惯了。

　　吕建福：是呀，所以必须有人站出来制止他们。等他们自己改正？根本不可能。

　　“我都快被骂哭了”

　　新京报：被拍的人服你吗？

　　吕建福：刚开始拍，抵触大，超过一半的都会发生纠纷。他们牛呀，说要弄死我，弄死我全家，还有人打电话 骂我，脏得很，我都快被骂哭了。

　　我就专治各种不服，你能管住当地的媒体不是？那网络你能管住不？我的博客你能管住不？我往上边一放，这 些人没有不慌的，一些人又痛哭流涕地找来说情了。那个快骂哭我的人，他妈也来找我，说是被人栽赃。我说栽赃 哪有恁巧的？

　　新京报：还记不记得有哪些印象深刻的拍摄？

　　吕建福：有一次，我路过一个商场，看见一辆喷着字的公车停在那里，我很奇怪，难道有人来商场执法？我就 等着，半个小时不到，一个女的拎着大包小包下来了。

　　我上去问：上班时间，你开着公车来这里干啥呢？她说，这属于个人隐私。我就说，你要隐私的话，就别开公 车，今天你对着摄像机说，你这些东西，是给你私人买的，还是给公家买的？

　　她没办法回答呀，看热闹的人越来越多，她只能赶快走了。

　　新京报：拍到现在，有没有在现场挨过打？

　　吕建福：大的挨打，倒谈不上，推推搡搡、撕撕扯扯倒很经常。现在拍的话，群众一过来围观，我就赶快让身 后的人让一让，腾出一条道。为啥？怕挨打呀。要是身后都站满人，被拍的人恼了，一巴掌抽过来，我闪都没办法 闪。

　　新京报：被你曝光的人，有没有真正威胁到你和家人安全的？

　　吕建福：还没遇到过。我从来都是光明正大地拍，你要我电话号码，要我身份证号，我都给你，我不怕你。不 少被我曝光的，还跟我成了朋友。

　　我一直在劝利用公车耍横的人，你看似牛气了，却危害了自己和他人的生命安全，也败坏了社会风气，一旦事 情闹大，连单位和领导都被你拖下水的时候，你这辈子也就完了。

　　新京报：你还要以理服人。

　　吕建福：一辆公车被私用，出去违章，看起来是小事，却有很坏的示范作用。它会告诉人们，只要你有权，就 可以当法律不存在。到最后，大家都相信权不相信法律，这个社会就不会有啥前途了。

　　新京报：现在再拍，是不是情况好了些？

　　吕建福：无理纠缠的人少多了，可能也就10%左右吧。一个是媒体发达了，网络曝光大家都知道了厉害。还 有就是，现在的省委书记和市委书记，都很重视郑州治堵，公车违章的话，直接没收交财政局，开公车的人比以前 老实多了。

　　“身份介于公民和记者之间”

　　新京报：现在拍摄“公车违章”的人不少，曝光的好像没几个。你觉得原因是什么？

　　吕建福：很简单，怕报复。我网上有一千个好友，很多都在拍公车。

　　他们绝大部分都不敢像我这样曝光特权车，外地不是也有个“专拍哥”，上电视都要通过软件变声音吗？都是 害怕。我的网友中，重庆有个拍得也非常多，他每次都传给我，由我发。

　　新京报：你觉得你的行为有影响吗？

　　吕建福：在一些地方，你反对特权，叫得轻了，不济事，叫得狠了，收拾你。可是总得有人干这些事吧，跟着 做得人多了，社会才会进步，一些问题才能破解。

　　几年来，我就感觉周围进步很大。我曝光一些问题，你一次不给我解决，我二次三次四次之后， 也就解决了。

　　新京报：DV通讯员在电视台是一种什么角色，与电视台的关系是不是也可以保护你？

　　吕建福：我每次拍公车的时候，都不愿意扯上电视台。我是一个公民，我爱这个城市，我看不惯公车横行，有 错吗？

　　我自己拍新闻视频，素材好了电视台采用，会给我稿费。全国各地有很多这样的DV爱好者，我们的身份，介 乎于公民和记者之间吧。不过，我认为一切公民都是记者，大家都有权曝光自己所遇到的不公。

　　新京报：你拍这个，家人朋友支持吗？

　　吕建福：一开始不支持，还有人说我是“二蛋”，脑子有问题，现在都慢慢支持了。我只觉得对不起老婆和孩 子，几乎没陪他们出去玩过。

　　一些被我曝光过的部门，有的也跟我套近乎。我就说，我们别走太近，对彼此都不好，我也不指望这个去敲诈 。

　　“我发现特权是会传染的”

　　新京报：在你的经历中，你觉得最不讲规矩的公车有哪些？

　　吕建福：公检法司中，公安的车，现在最老实，其他三个部门，好像不见太大改进。

　　新京报：有专家认为，公车私用，也让城市越来越堵。你觉得这种说法有道理吗？

　　吕建福：这话一点没错。几年来，我发现特权是会传染的。只要一个人有公车，那么他全家，他亲戚朋友，都 能跟着沾光。

　　我遇到不少开公车违章态度蛮横的，一个家庭妇女都敢指着交警的鼻子骂，口口声声要让交警下 岗。

　　部分公车挂个特权牌，整个马路好像都成了他的，想咋开咋开，想咋停咋停。一辆车，就能把一条主干道堵得 一塌糊涂。

　　新京报：有人觉得，现在郑州公车闯次红灯就要没收，小题大作。你觉得呢？

　　吕建福：老百姓对特权深恶痛绝。“豫O”牌照本来是公安用的，结果一些机关甚至私人老板， 都能挂上。

　　省里要求8月份一个月把这些牌换为民用牌照。前20天，大家都在观望，你看我，我看你，都不想先换。一 直到8月20日，媒体宣传省委书记已经带头换掉了“豫O”牌，下边才开始行动。

　　新京报：不过，还有人认为把公车换成民用牌照，不利于群众监督。这样，你是不是也不好拍摄 了？

　　吕建福：还有网友建议在公车上印一个大大的“公”字，让它没办法私用、违章。其实，这些都不行。你看那 警车，标志还不明显吗？可是开警车去购物，去走亲戚，去接孩子上下学的人，还少吗？你连警车都监督不了，所 有公车都标上记号，又有啥用？把公车换成民用牌照，交警执法就容易多了。

　　新京报：以前不容易吗？

　　吕建福：你可以去问问路上的交警，谁都是一肚子苦水。都说交警牛，你纠章开罚单，惹住不该惹的人，骂你 还算轻的呢，打交警的都有。

　　“破解公车私用得落实监督”

　　新京报：交警执法都会遇到困难，你觉得拍摄曝光，作用大吗？

　　吕建福：郑州人都知道，河南最好的学校、幼儿园门口，一到放学时间，接人的车辆堵得严严实实，可想而知 是谁的儿女在里边读书。

　　市民投诉得没办法，交警也得过去执法呀。可是那些人牛惯了，根本不理会。怎么办？交警只好喊上媒体，这 边举着摄像机、照相机，那边执法。

　　新京报：作为一个专拍公车的人，对破解公车私用和违章，你有什么好办法？

　　吕建福：办法很简单，落实监督。现在的公车制度，要么是老子管儿子，不忍心管,polo shirts for women；要么是儿子管老子，没胆子管。都不可能管好。

　　新京报：你现在是每天都专门出去拍公车违章吗？

　　吕建福：遇到就拍，也会有些“线人”报料。不过，作为电视台DV通讯员，公车的素材只是我拍摄内容的很 小一部分。另外，家人是做生意的，我也不在乎通过这个赚钱。

　　新京报：如果一个DV爱好者也要去拍公车，你会告诉他哪些注意事项？

　　吕建福：首先要保护自己。手里拿着一个摄像机，怀里最好再揣个录音笔，要不被抢跑打坏了机器，你连证据 都没有。

　　拍的时候，不要害怕，正面迎上去，最好是人流量大的地方，一旦出现纠纷，群众自然会支持你，问话的时候 咱要理直气壮，你开公车，在公共场所的任何行为，都不再属于个人隐私，我是纳税人，当然有权询问你，该害怕 的是你，不是我。

　　新京报：你的人生信条是什么？

　　吕建福：不要去作恶。

　　□本报记者 孙旭阳 河南郑州报道